快活閑醉

[王繼武拳照]

[王繼武演劍]

[王繼武]

[王繼武演練形意內功六十段]

【版主：這些文章是網路上王連義的學生王氏後學所撰，主要在介紹王福元一系的武術名人，以及相關的資料。】

１．〈鐵臂王福元〉　王氏後學

　　王福元人稱“鐵胳膊”，是河北形意大師劉奇蘭的得意弟子，是劉奇蘭的書僮，自幼隨劉奇蘭學藝練功，隨侍師尊左右，朝夕聆聽教誨，雞鳴起舞，夜深 尤習，苦心孤脂地練拳十數寒暑，盡獲劉氏形意拳之精髓，功力深沉，爐火純情。王福元平生未婚，童子功渾然一體，鐵臂神功，亞賽金剛，技藝超凡入化。

　　王福元年輕時曾奉師命鏟除當地三皇會惡霸頭子，為避官府自河北來山西時，投奔其師叔，山西形意泰斗車毅齋，並在車師家中居住。晚間，車毅齋與其 得意弟子李復貞同王福元一起練習拳術，李復貞總想與王福元過招比試，車師觀察其意說道：「常有兒，讓你福元兄練一練，看看動作就行了。」王福元隨即說： 「師叔，讓我練些什麼呢？」車師說：「你自己隨意吧！」王福元說：「那我就走走盤根腿吧！」王福元隨即以三體勢起，氣歸丹田，雙掌穿插一分，塌腰下勢，走 起盤根步來，步走若龍，由慢而快，身形隨步走，步走帶身形，只見身形飛轉似游龍，身形人影旋轉難以分辨，此時王福元的辮子已隨自身的旋轉抖了起來，似一根 直棍平行於腦後，練畢，車師稱贊不已。車毅齋待王福元一如入門弟子，悉心傳授技藝，王福元與李復貞亦成為摯友。後車毅齋將王福元推薦到榆次護院以做謀生。

　　在太谷榆次期間王福元與其他幾位師叔，如宋世榮、李太和、李廣亨、劉元亨、賀運亨也多有來往，討教技藝，故王福元之技藝乃集河北和山西各形意大 家之精髓而大成。盡管當時戴家心意拳遵守祖訓，不傳外姓，但王福元仍與戴家人有過交往，故此王傳形意的內功勁力來源於戴氏心意拳的 “反弓一粒精”，並有戴氏心意的老三拳(鑽、裹、踐)和三棍（崩棍、炮棍、反背棍）。王福元的隨身兵器稱之鏢針（非飛鏢），即戴家的獨門短兵鐵筷子，王師 出門保鏢時，將兩根鏢針隨身攜帶，以備遇突發情況使用（王福元之鏢針、三棍和龍行劍曾傳彭映璽，彭映璽後教師爺王繼武，師爺王繼武再傳師父王連義）。王福 元曾在蒙古三岔河開辦興元鏢局，行鏢多年從未失手。師爺王繼武和師父王連義都曾對我說我們這支叫心意六合拳，此說明我們這支的內涵源於戴家心意拳之功法， 師父王連義所著的“神功”一書中也稱之為心意六合拳。但在這裡我還是稱為形意拳，以免和河南的心意拳混淆。

　　王福元在山西榆次、陽曲一帶授徒眾多，名噪一時。如榆次的彭映璽、王振綱、王繼武、鄭子剛、薄占梅；陽曲的穆修易、彭廷雋、劉士榮、齊振麟等。 其中尤以彭映璽、彭廷雋、穆修易等更為傑出。王福元大師的生於1856年，卒於1916年，享年六十歲，據師爺王繼武講王師童子功終身未娶，功入化境，只 是六十歲那年偶感風寒，被庸醫開錯了藥，當作一般體虛老人下了補藥，不治而亡，惜之痛之，為當時武林之一大損失。師爺回憶王師對他非常喜愛，視為蛉螟義 子，追隨王師左右六年，學得三體樁功、五行拳及龍虎形，王師過世後師爺王繼武隨師兄彭映璽、彭廷雋習練，補全十二形及對練和器械達七年，後到李存義開設的 鏢局任鏢師，又得師叔李存義的指點，遂技藝大成。

　　據師爺王繼武講王福元師尊的功夫出神入化的根本是童子功，真陽不走，好似少林出家武僧，純陽純剛。加之鐵臂神功和盤根腿的脫身換影，為當時武林 頂級高手。記得一九八六年秋我拜訪師爺時，師爺已經九十四歲高齡，做在石凳上展示了他的臂功，伸出來宛如粗樹干，我當時二十四歲，雙手根本扳不動師爺臂膀 分毫，最後直接可以吊在師爺的臂膀上當作單杠練，而師爺臂膀依然絲毫不動。但師爺卻說他的不算鐵臂功，是當年練抓壇子和提木水桶站樁的功底而已。而王師晚 年胳膊很細，皮松而肉緊，像根鐵棒，氣在皮下串行，運氣後瞬間膨脹，像兩個胳膊那麼粗，直接可以斷石頭，也能將鐵棒敲彎，這才為鐵臂功呢！我當時聽著將信 將疑，恰巧轉年我在王府飯店親眼得見一世外高人（據稱給中央首長當過保健醫生），確有此鐵臂神功，而且運氣後粗一倍並通紅，可直接拿鐵榔頭往上砸，且能發 外氣治病，我方始信不疑了。
 
　　師爺王繼武還稱王福元師尊當年持鐵臂和盤根神功，未遇敵手，遇敵後根本不招不架，迎著上就一下，對方就 騰空出去了，是心意拳技擊最高境界：只打不顧。按心意拳譜可將技擊分為三個階段：先顧後打，邊顧邊打，只打不顧。但王福元大師的神功還不止如此，已修煉到 元神靈動，可覺察身後十步內的動靜。隨即師爺講了一件王福元大師的晚年軼事。

　　民國初年王福元大師一次夜歸，行在無人野外的途中，路遇兩個劫匪。二劫匪觀王師系一精瘦老者，且孤身一人，根本不放在心上，就藏在路兩旁的草叢 中，待王師經過時，從路兩旁草叢中同時躍出，各持木棍從王師背後突然襲來，王師心意一動，待二劫匪襲到身後時，含胸撤步從二匪的間隙中閃出，到了二匪的背 後雙掌齊出，點擊二匪腦後風府穴，二匪前跌，王師隨之一抖變鷹捉回扣（戴氏鷹形），二匪就匍匐在腳前，王師的兩只鏢針當即在握，呼曰：「為何攔路行劫？！ 今後如不改過，當即廢之。」二匪徒跪地苦口求饒，王師寬饒，放之乃去。

２．〈百歲拳師王繼武〉　王氏後學

　　百歲形意拳師王繼武，名鐘鎬，號繼武，道號淨塵，山西省榆次人士，生於光緒十八年（1892年），於1992年仙逝，百歲無疾而終。先 生為中醫世家，祖父和父親都樂善好施，熱心公益事業，先生年幼在私塾就讀，聰穎好學，生性喜武，十六歲到太原府晉生號學做生意時拜形意大師劉奇蘭的得意弟 子，形意拳著名武師，人稱鐵臂王福元的門下從師學藝。先生年輕時追隨師尊左右，歷經十數個寒暑，碶而不舍，晝夜不輟，獲得師傳真諦，功力深厚。
　　
　 　民國初年，先生與同門師兄彭映璽、周炳貞在石家莊開辦仁義鏢局，曾有多年的保鏢生涯。有一次先生手下鏢師護鏢時，被一伙強盜將其財務掠走，先生聞報後單 人獨騎，往尋群盜，直追不捨，於在一個山環中追上。十數名匪徒窮凶極惡，非常彪悍，先生從容而前，曉之以江湖道義，但匪徒置若罔聞，先生認為只有武力方能 解決，而擒賊須先擒王。該強盜匪首為關西大漢，身高體大，膀闊腰圓，甚為凶悍。須臾間該匪首舉手向先生打來，先生一個寸步縮身，匪首攻擊落空，電火石閃間 先生丹田一抖，進步一個鑽拳直取匪首膻中穴，匪首一個踉蹌後退，先生未容其反應調整，隨即翻手一個鷹捉，就將匪首騰空打起後摜於地上，先生即起踐步跟上， 以右腳踏住匪首小腹部，右手二指相並直指其天突穴，匪首大駭，俯首聽命，答應歸還財物，只求饒其性命。遂先生右手扣匪首之脈門，左手二指卡其頸後天柱穴， 押著後行，待匪徒將財物送還後，饒匪首性命，放之而去。
　　
　　閻錫山曾派副官到石家莊，請先生到晉軍部隊工作，先生思之再三婉言拒之。 因此鏢行也只得停辦。其後先生即到天津從事經商，於1933年移居北京定居，在世界紅萬字會從事慈善事業，並修道參禪。先生根據幾十年的行功心得和對達摩 先天功修煉的所悟，自創一套心意健身十六式，既是養生保健功法，更是心意六合的內功修煉之法門。後經先生的入室弟子，原北京形意拳研究協會會長張寶楊，介 紹給美國的中國功夫大家TOM MILLER，在海外翻譯成英文版的“形意內功”書籍和錄像帶出版，書中對先生的內功十六式和三體式五行拳做了詳細說明，並稱先生所襲一脈為戴氏形意拳。
　　
　　以上是在家師王連義（師爺王繼武之子）的文章及口述中整理而成，隨後將繼續介紹鐵臂王福元大師和其傑出弟子的生平軼事，也以此文獻給天南逸雄師叔。
 

３．〈王連義所傳之明勁和暗勁〉作者：王氏後學

    　記得20年前我跟著師父王連義去北京草廠七條拜見師爺王繼武，當時師爺特地叫來我的師叔和眾師兄們，給我演示，讓我知道形意明勁的練法。有張寶楊師伯、 潘志遠師叔、王宏昌、孫光利、杜福堃、蘇景勝、馬文選師兄。先是師兄們演練，他們打起來拳虎虎生風、跺地有聲，一步一樁，是明勁，是剛勁，讓我看的既驚訝 又神往。隨後張師伯和潘師叔也給我示範，他們打的也是剛勁，但卻是不同，師父在旁講解說你師叔們給你展示的雖是剛勁，但卻不是明勁，而是暗勁中的剛勁，我 當時聽著似懂非懂，後來通過自己的練習和感悟明白了，形意無論是初期的明勁和換勁後的暗勁，乃至最後的化勁，都要體現出剛勁來，因為剛勁是形意的靈魂，是 根本所在。

　　但明勁、暗勁和化勁的剛勁都是如何體現的呢？有何不同呢？其實這在郭雲深的三層功夫和三步練法中已經講的很清楚了，但由於我們大家功力沒下到， 身上沒有體驗，所以就困惑了，另外就是目前一些所謂的大師們自己功夫沒到，根本不了解先賢們的含義，而硬是在那裡說教，把自己都不懂的東西傳授弟子，造成 了初學者的迷茫和疑惑，以至於不知明勁在哪裡，暗勁為何物更是如墜霧中一般。我現就把恩師王連義傳我的明勁和暗勁的練法寫出，也希望眾師兄們對此話題進行 討論，以此共勉。

　　先說說最高境界的化勁，師父告訴我師爺王繼武曾說過自己只練到了暗勁並未練到化勁。所以師父說我們最好也就是練到暗勁了，因為沒下到老先生們那 個功夫，所以就達不到化勁，按李存義講是將暗勁練到了勁頭，而化勁自然而生，而非特別的一種練法。師爺王繼武講他見過的老一輩中，鐵臂王福元、宋虎臣、宋 鐵麟、李復禎、李存義等練到了化勁，同輩中的其師兄彭映璽、彭廷雋（王福元大師最得意的兩個弟子）、孫祿堂、尚雲祥練到了化勁，即使是在化勁中還是有區別 的，比如孫祿堂是公認的頂尖大師，但也並非是絕對的打遍天下無敵手，與其功夫相當或在伯仲之間的高手是有的，但他們彼此之間都很愛惜對方的功夫和名聲，並 非要把對方打倒或發出，而是彼此看看，有時對方的一言一默就可以感覺出高低，或進一步搭下手便心知肚明了，而真正的高手非常希望能找到與自己相當或高的來 交流的，孫祿堂曾與一些同樣的高手交流過的，但那些高手中有不少是當時名動一時，但後人缺乏宣傳而默默無聞了，百歲拳師王繼武的師兄彭映璽就是其中之一 的。師爺王繼武稱孫祿堂演練起來非常靈動，其猴形更是出神入化，也曾與彭映璽進行切磋交流，而彭的功力大更勝一籌。

　　我想我們等後人是看不見化勁了，連師爺師父都稱自己沒練到，我們從何處能看到呢？好在蒼天不負我等苦心之人，去年我買了郭謹剛先生出版的戴氏心 意拳光盤，請師父一起觀看，師父看了後感到非常驚訝，說和我們練得如此不同，再看下去更加贊嘆不已，說這才是真正的心意六合拳，如果父親王繼武在不知會多 高興呢，師爺或許會從郭先生的身上看到其師兄們的影子，因當年師爺的師兄彭廷雋曾經向戴魁大師學過三拳三棍和四把，彭師爺後將其融入形意拳中並教與師爺。 師父鄭重地說這就是化勁也是化境，人家是正宗的戴家拳。如果各位有興趣可以看看郭謹剛先生的視頻或光盤。不用看郭先生的拳，只看步子就是極大的震撼，非常 輕靈，舉重若輕，好像是在冰上行，既可落地無聲又可開磚裂石，非幾十年純功而不可得。

　　至於明勁和暗勁卻是河北一系所稱，山西車氏並無特別的強調，王福元大師授業於劉奇蘭，後到太谷投奔其師叔車毅齋，亦得車氏真傳，故王傳形意中的 很多東西與車氏同出一轍，我看了車氏呂學隆一系的弟子演練的視頻，仿佛看到了當年師父傳授我的身影，這就是形意中的暗勁了。我們是先練明勁的，主要是把外 力發出來，按六合之要中規中矩的打，每一步都是擲地有聲的，打出拳來也是砰砰作響，這個階段要有五年以上操練，然後再轉入暗勁的練習。但很多人包括我的一 些師兄們就停留在明勁這個階段了，因為暗勁是一種完全不同的練法，它不同於太極的放松，而是一種對偶力的靜態抗爭，比如要把肩鬆開，師父稱是要把肩打開， 意思就是肩胛骨鬆開，但單單打開和鬆開是不夠的，還要往回縮和往裡抽勁，就是要有先吐出，同時再往裡吸的意念，胯也是這個道理，先鬆下來，再往裡裹，膝和 肘，手與足均如此，這是外部的。內裡邊的講究更要緊，頭頂的百會要往下吸，聚氣到丹田；手是瓦楞型的，掌心空，掌心的勞宮穴往裡吸，聚氣到丹田；足心也要 空，五趾抓地，足心的湧泉穴要往上吸，聚氣到丹田；先站樁，此時站樁練的不是腿部肌肉了，而是培養內氣和內力，以低架子站，不宜站很久，開始只要幾分鐘就 好了，我師父每次一邊只練習一百個呼吸，可經常換腿，不要練的僵硬了，這樣時間雖短，但可以出功力。站的時候上肢可微動，下肢穩固，腰（丹田）和肩（開和 扣）要扭轉，體驗內力的流轉，同時要配合意念，最好是晚上或早晨，無人無聲音，師父都是早晨4點練，我一般是晚上10點後到12點，根據個人的愛好吧。

　　換勁後再練行樁，就是五行拳，但練法不同，要在此基礎上把靜止的變成動態，要慢而不能快，在內勁上了身之後再練，前手與後手如同撕棉，又如拉 弓，現在沒有弓了，可比喻健身器，當然這個健身拉力器不能太費力了。腿足要懸空，將勁含著邁出，踏地後要有碾和展的勁，肘要垂著並要往裡掩裹，師父稱要把 肘行回來，一來體驗纏裹只勁力，二來是防止對方抓筋拿脈，同時臂要極力前伸，像前邊有個繩子牽引般，後手往後拉，就像自己的雙手在拔河，但力要適中，主要 在意念上，此時就到了重意不重力的階段了，這就是形意拳好學難精了。這時候除了下功夫之外，還要經常感悟和思考。我在此階段五行十二形都已經學完了，反過 頭來再從新思索和發現它內在的東西，這時只練五行拳就夠了，再簡化就只練劈崩二拳了。其中更主要的是要練內功，就是丹田內氣的培養，功法並不復雜，是達摩 先天功，靜坐和臥功，還有睡功，在練功中自然入睡，關鍵是要百日不虧，節制房事，如果不能節欲根本無從練習和感悟暗勁了，要把丹田充實後，再運用到全身的 四肢百骸，待真氣充盈後，自然身輕如燕，同時展轉自如，如果在萬籟俱寂的清晨或夜裡，會感覺不是你在練拳，而是被自身的內氣驅使去動的，像是自發功，似舞 實武，完全自動化，而不依賴自己主觀意識。如果堅持不懈的練習，並經常反思與感悟，我想我們也能練到先賢們的無意之中是真意境界吧，夜裡練的好處是你根本 不用眼看，而是憑借自身的敏感和感應，當然白天也可以的，你在確定周圍無磕絆之物時候，可以微閉雙目來練。此時如果遇到人偷襲，你會非常自然的做出反應， 而不通過大腦的指揮就完成了動作，這就是大師們所說的寂然不動，感而遂通，忽然有敵人來襲，心中並非有意打他，隨彼意而應之。

　　練到暗勁時候要更加多練外力，主要是上肢力量和指上的功夫，練法很多，如抓沙袋和罈子等等，其原因是暗勁階段你的身體的關節已打開，肌肉自然放 鬆，這時就應該把上肢的肌肉練緊，然後在練拳中再下意識的放松，與下盤的低架子渾然一體，避免出現下實而上輕的偏頗，因為我們形意的暗勁是暗剛，並非太極 的放松，如緩慢撥轉的鋼絲和盤條，又似流轉中的大鐵球，外面看似柔而內裡實為剛，李存義大師在其暗剛和暗柔中有過精辟的論述。師爺王繼武當年九十高齡仍在 練習以二指撐地的俯臥撐，是少林的鐵牛耕地功夫，也用拳面按在地上練習俯臥撐，所以師爺當年可坐著將來試功者發出門外，只是用兩個手指在對方身上一摳，對 方就彈出門外。師父王連義今年八十了，也像師爺當年一樣練功不輟。師父王連義為人謙虛和藹，只稱自己是練暗勁，沒練到化勁，但我觀察師父已經將拳融入了生 活的一言一默之中，行立與舉手投足間皆是拳，記得當時師父住在一樓，經常有蒼蠅在樓道中飛，師父愛清潔就拿報紙隨手揮舞，我在旁邊看著就完全是猴形的姿 態，一觸即回，蒼蠅掉地，我用掃帚來掃，驚奇的發現這些蒼蠅並未打的稀爛，而是翅膀掉了還活或昏死，感到師父已經將勁力拿捏控制在毫釐之間了。師父給我試 力時，可以隨意將我騰空發起，到幾步以外坐在床上或凳子上，絲毫不疼。師父稱這並非異術，而是年輕時候苦練的結果，師父當年曾經和師兄弟們對扔幾十斤的沙 包如小孩玩耍，六十幾歲時候仍能肩扛一百多斤的重物上六樓而自若不喘。故我想形意的暗勁並無神秘之處，如果我們能避開現時中太多的誘惑，潛心用功，節制人 欲，並加之勤於思索與感悟，我們大家也能練到先賢的境界。

【版主：關於其中歷史事實，我無能爭辨，無論孫祿堂是否高於某人，絕非我們這些後學子弟所能評斷，我們紀錄老拳師的話語，而加以珍 重視之而已。這是沒有辦法中的辦法，因為沒有其他史料可資證明。另外，對於其中暗勁的練法，我不禁十分懷疑其中是否有誤。因為外力的訓練與內勁並無多大關 係，有時甚有違背之嫌，這是我至今的心得體會與實證。當然，也許是我功夫不夠，但總是必須說明一下我的疑惑。我只能建議說，前半段說肩鬆而裹是對的，但說 練外力來使上肢允肉練緊，則是一大問題。蓋拳術中的鬆緊不能作一般鬆緊來論之，以肩試論之，肩鬆而開，非軟脫無力，而是鬆中有柔韌之意，故不可軟弱無力； 而此一韌者，即是拳術中之緊也。試以琴絃言之，絃緊而易斷，絃軟而音乏，故要不軟不緊，音色湛然，而絃可長保，此乃拳術之鬆也；而輕彈琴絃，振動發音之 際，此乃拳術之緊也。故與外力者絕不相似。】

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以下是王氏後學與網友的部份對話：

王氏後學

　　首先在此說明，我師爺王繼武當年與孫祿堂、尚雲祥大師交好，後孫劍雲和尚芝蓉都去拜見過其師叔王繼武，行磕頭之禮。孫祿堂和尚雲祥在武學上有分 歧，其後人也多有爭論，師爺王繼武並不介入，但論功力更傾向於尚雲祥的一生只練形意拳。師爺王繼武認為孫祿堂的猴形非常好，異常靈動，但功力不及其師兄彭 映璽，是他親眼所見，告知我等後人的。彭映璽是鐵臂王福元的最得意弟子，技藝大成後已有王福元七、八成之功力，當年孫祿堂去山西拜望宋世榮時，也曾與一些 當地的高手進行過交流，彭映璽是其中的一位，師爺王繼武跟隨其師兄彭映璽去看望孫祿堂，當時宋虎臣之高足董秀升也在座，簡單交談後，孫和彭都各自練了練， 師爺王繼武回憶說孫祿堂練得確實很輕靈，亞賽活猴，隨後彭和孫二人試力，孫進手取彭，二人相遇，孫祿堂被震出，用師爺原話講是孫祿堂與彭師兄接手後就出去 了，至於孫是被發出幾步還是丈外，是否跌倒，師爺當時沒說，我等晚輩也不敢問。師爺對外從未提起過，後師父解釋到人家有很多的徒弟，不能讓人家下不來啊。 後孫祿堂去拜見宋世榮，也和郝湛如交過手，郝以盤根對應，孫祿堂感體力不支退走，孫祿堂未去拜見其師叔李復禎，如去也會遇到更多的車氏高手。形意拳之根在 山西晉中，當年車氏、宋氏能人輩出，只是後人不善於宣傳，無文字留於後世。孫祿堂無論如何也是近代史上的武學大師，其豐碑不是其武功是五十年無敵手，而是 他的武學經典作為豐碑流傳至今，但現在有人把孫祿堂神化，甚至妖魔化，讓人感覺孫不是人，是天上仙，使得後人無法學習他的功法，這也是孫大師在“天上”不 願看到的。基於此，特將師爺王繼武之口述回憶寫出，清者自清，濁者自濁，自有公論吧。

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心懷天下

後孫祿堂去拜見宋世榮，也和郝湛如交過手，郝以盤根對應，孫祿堂感體力不支退走，孫祿堂未去拜見其師叔李復禎，如去也會遇到更多的車氏高手。

在網上我倒看見這樣一篇文章：孫存周武功高超絕世。上海龍華寺還留有孫存周的一個腳印。孫存周與郝湛如切磋散手時，孫用兩個手指一搭郝的來拳，郝即 翻撲在地。一次郝向孫請教推手，孫只用兩個手指搭在郝的手臂上，郝時而雙腳腳尖離地凌空，時而雙腳落地，如跳舞蹈一般，又進脫不得。這是周元龍先生親眼目 睹的。

孫祿堂當年拜見宋世榮，沒有郝湛如交過手，當時宋世榮在門人弟子中選了一個和孫祿堂動手，那個人就是董秀生，說明郝湛如還沒有董秀生高，除了董秀 生，宋世榮還有兩個兒子宋虎臣宋鐵鄰，他門下弟子的功夫宋世榮是很清楚的。董秀生和孫祿堂一動手，兩人就哈哈一笑，孫祿堂後來就對董秀生說我就住你家吧， 你想想孫祿堂拜見宋世榮為什麼時候不住宋世榮家，宋世榮門下還有宋虎臣，宋鐵鄰，反倒住到董秀生家裡。之後山西很多人找孫祿堂動手，大部分不是孫祿堂動手 的，而是齊公博，至於齊公博功夫怎麼樣，我想山西現在很多傳人都很清楚。不過孫祿堂對齊公博在山西的表現非常滿意，不是一般的滿意。因此後來去南京國術館 就帶了一個人，那個人就是齊公博。

孫祿堂在山西時的功夫並不代表是孫祿堂的最高水平，在下有幸在山西宋式傳人手中見過孫祿堂當年在山西時的照片，兩眼像非常銳利，宋式傳人用像吃人的 老虎來形容孫祿堂的眼睛，你再看看李存義等前輩的照片是不是這樣銳利的？然而你再看看孫祿堂60歲以後有照片，《逝去的武林》裡面有一張，你看看吧，什麼 是令人神往，我想比較一下就知道了。

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資料來源: http://www.wushuweb.com/forum/a/a.asp?B=64&ID=440981&Ar=441266&AUpflag=1&Ap=1&Aq=1

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